跳到正文
原文
Hacker News· elo2000·· 3 小时前精选AI 评分40

肿瘤学家 Vinay Prasad 撰文批评陶哲轩不懂癌症医学

Terrence Tao does not understand cancer medicine

AI 导读

肿瘤学家 Vinay Prasad 撰文反驳数学家陶哲轩关于 AI 与癌症治疗的看法,指出陶哲轩并不理解癌症医学的实际现状。Prasad 强调 Adriamycin、docetaxel、ibrutinib、venetoclax 等常用癌症药物的作用机制至今未被完全阐明,临床上早已接受机制不明但 phase 3 试验阳性的疗法。

推荐理由

从肿瘤医生视角反驳陶哲轩关于 AI 治愈癌症的比喻,给出医学界对机制未明但试验有效疗法的实际接受度。

正文 · AI 翻译

我理解数学家们对人工智能如此迅速地解决一些长期存在的、令人费解的难题感到不满。我能理解他们可能认为 AI 只是用暴力破解得出答案,并没有阐释数学的基本原理。

但如果你不了解这个领域,就别试图用癌症来做类比。

本周陶哲轩(Terrence Tao)认为,病人会希望在接受治疗之前得到保证,即有一位人类癌症专家能够理解 AI 推导出的癌症疗法。这暴露出他对癌症医学深深的 ignorance。

1. 有许多常用的癌症药物,我们并没有完全理解它们的作用机制。如果你认为你知道阿霉素(Adriamycin)是如何起效的,我认为你的相关文献读得还不够。我们仍在争论多西他赛(docetaxel)在前列腺癌中的作用机制:是微管在转运雄激素受体(AR),还是细胞分裂本身的作用?

没有任何基础理论能够解释依鲁替尼(ibrutinib)在所有起效部位的作用机制及其失效之处。维奈托克(venetoclax)也是如此。

  1. 溺水之人会抓住剑刃。正如陶所假设的那样,如果三期临床试验呈阳性,但人类不理解其作用机制——这恰恰是使用该疗法的一级证据。地球上每一位癌症患者都会想要它。每一位医生都会开出它。陶甚至根本不清楚患者究竟想要或不想要什么。患者会想要一种在某种肿瘤上虽没有三期数据,但在另一种肿瘤上拥有三期数据并具有令人信服的作用机制的药物。患者会想要一种拥有非常乐观二期数据的药物。患者会想要一种已经给五个人使用过并且反应率令人乐观的药物。这些都是医生在合适的情况下会做的事。患者甚至会想要那些从未用于人体但对老鼠或苍蝇有效的药物。在这种情况下,一些医生会开这种药,一些则不会。在这一点上我赞同需要谨慎,但我只是想指出这种绝望的深度。

    溺水之人会抓住剑刃,我们希望癌症患者不会走到去寻求那些只会伤害他们的未经证实的疗法。但他们确实会那样做。如果 AI 生成一种无人理解但通过三期随机对照试验的癌症组合疗法,地球上没有一个癌症患者会说"谢谢,不必了"。我们目前接受的标准远低于此。

  2. 陶所忽略的关于癌症医学的东西是根本而深刻的,许多人都忽略了这一点。人们知道计算机是如何工作的。人们了解数学的边界,并且能够检验由公开证据所产生的定理。但没有人知道人体是如何运作的。我们目前的理解比一百年前深得多,但我们并不知道我们已经理解了 5%、50% 还是 0.05%。我们甚至不知道自己不知道什么。

  3. 人体是由数万亿个细胞组成的集合,是无数细胞内外产物的三维形状不断相互作用的结果,它们以远远未能被我们掌握的涌现方式互动。我们就像是柏拉图洞穴中的囚徒,只看到了影子,却以为自己理解了世界。

  4. 尽管存在这种盲目性,但通过机缘巧合和反复试错,我们已经推断出一些确实能改善预后的干预措施。在许多情况下,我们对它们的作用机理有一些说得通的解释。但即便这些解释也是片面、不完整且未经充分验证的。在其他情况下,我们完全不知道它们是如何起效的。没人知道吸入七氟烷是怎么让你失去意识的。但与此同时,我有把握地说,除非你给我吸入七氟烷,否则我不想让你给我做手术。

  5. 如果数学家们想抱怨计算机正在取代他们,他们应当去向那些抱怨自己已被击败的国际象棋大师们寻求慰藉。但他们不应指望从医生那里得到安慰。我们愿意为帮助病人做任何事。我们愿意为延长生存做任何事。我们已经在凭一厢情愿、凭虔诚祈祷、凭作用机理和一丁点生物学合理性来行事了。

如果 AI 凭空调配出一种治愈癌症的鸡尾酒疗法,而我们不知道它是如何起效的,但只要它通过了三期临床试验,你可以打赌我们会跪谢它,或者更可能的是在我们的全体大会上起立鼓掌致敬。

暂无文章

来源:Hacker News · drvinayprasad.com